|
|
|
Импульсный металлоискатель для начинающих Пират
| |
| | Сб, 13.10.2018, 16:09 | Сообщение # 91
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Цитата Вадим (  ) Вы сами-то подключали амперметр к прибору ?
 |
|
| | Сб, 13.10.2018, 16:43 | Сообщение # 92
|
Вадим
Постов: 69
Х |
А вы сравнили реакцию стрелки на железо и нежелезо ?!? 
...Иногда ценное валяется у нас прямо под ногами, но мы его упорно не замечаем, даже когда подсказывают прямо.
|
|
| | Сб, 13.10.2018, 17:43 | Сообщение # 93
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Вадим, Добрый вечер!Ну во первых не надо на меня выкать  ,я такой же участник форума как и вы...А по вопросу-я их просто паяю и по мере возможности продаю.Копальщикам надо дёшево и сердито,да и хорошая головка стрелочная,чтобы стрелка не колебалась в такт взмахов штанги МД стоит как комплект деталей на один пират.Цитата Вадим ( ) реакцию стрелки на железо и нежелезо ?!?
|
|
| | Сб, 13.10.2018, 18:09 | Сообщение # 94
|
Вадим
Постов: 69
Х |
Не всем же интересно паять,- кому-то интересно и придумывать новое.  И потом, чтобы придумать простое устройство, тоже нужно не раз ошибиться в новых своих идеях.
|
|
| | Сб, 13.10.2018, 21:04 | Сообщение # 95
|
Вадим
Постов: 69
Х |
Схема глубинного "Пирата". Приведена исключительно для демонстрации выпрямления импульсов компаратора. Пара резисторов на схеме без номинала, потому что не видно на плате.
Выпрямитель собран на светодиоде, потому что у TL072 напряжение на выходе не может быть менее примерно 2В; можно поставить 2-3 обычных диода. Вместе с выходным сопротивлением усилителя кондёр 1мкФ образует первый фильтр импульсов; остальные фильтра, включая кондёр по питанию генератора звука на К561ЛА7, более низкочастотные. Для маленькой катушки их номиналы могут быть другими.
Модуляция в такой схеме происходит и по частоте, и по амплитуде. Можно применить и другой генератор звука.
Важное замечание, что простое применение такой схемы не даёт большого выигрыша в сравнении со стандартной схемой "Пирата". Это происходит, как я уже писал раньше, из-за наличия большого уровня НЧ-шумов в микросхемах до выпрямителя. Чтобы их подавить, нужен фильтр ВЧ до компаратора, см. схему.  Добавлено (13.10.2018, 22:08)
---------------------------------------------
Кстати, применён вполне хороший силовой транзистор 13007.
|
|
| | Сб, 13.10.2018, 23:28 | Сообщение # 96
|
боб
Постов: 456
U |
Вот теперь, имея схему, можно поговорить о скорости индикации на примере, тем более, что Вы привели схему специально для того, чтобы подтвердить правильность ранее сказанного. Как и последовательности скорости срабатывания, так и наличия оговариваемых тормозящих накопительных цепей, которые все только портят.
Итак, первым загорится светодиод, подтверждая факт своей скорострельности, а в данной схеме он один будет гореть пропуская ток заряда двух конденсаторов в 1 и 10мф долго, и тут даже не поспоришь!
Далее. Держим над целью катушку, пока не подзарядится 10мф, чтобы открыть транзистор и начинает работать генератор, а так как стрелка имеет инерционность, то откликается последней.
Но это не все. Мы зарядили 10мф и при транзисторе даже с не очень большим Ку, от которого зависит входное сопротивление каскада, Ваша схема индикации превратится в таймер, так как нет достаточной для данного конденсатора цепи разряда, позволяющей после короткого "ЕСТЬ!" вовремя отключиться, а при установке 547го, придется еще и кнопка "Сброс". В доказательство: Сопротивление коллекторной цепи приблизительно 500...1000ом, умножаем на Ку - 300...600, получаем сопротивление разряда конденсатора в среднем 350килоом. что заставит пъезик пищать еще секунд 5 ... 10.
Транзистор 13007. В Пирате хорошо работать не может, вернее может но при плохой низкодобротной катушке. Это низкочастотный транзистор, который своей емкостью Сэк в 80 пф до конца убъет катушку. Далее молчу, читаем дополнения ДИОГЕНА к трактату. Все описано и подтверждено фактом.
Есть еще лишние детали между МС, загрубляющие чуйку, но то уже требует подстройки.
Это чисто мое мнение о схеме, прошу принять без всяких обид, т. к. указываю одни минусы.
И все же: -Какие характеристики этого ГЛУБИННИКА, и зачем ему стрелка и пъезик?
|
|
| | Вс, 14.10.2018, 01:07 | Сообщение # 97
|
Вадим
Постов: 69
Х |
Цитата боб ( ) привели схему специально для того, чтобы подтвердить правильность ранее сказанного.
Цитата боб ( ) ...тормозящих накопительных цепей, которые все только портят.
Итак, первым загорится светодиод, подтверждая факт своей скорострельности, а в данной схеме он один будет гореть пропуская ток заряда двух конденсаторов в 1 и 10мф долго, и тут даже не поспоришь!
Светодиод почти не горит, и он здесь не для индикации, а просто выпрямитель. Другой встречный контраргумент : когда будет ярче гореть светодиод - когда его питают мощными и сверхкороткими и редкими импульсами или когда параллельно светодиоду подключат кондёр для сглаживания тех пульсаций ? У меня второй случай.
Цитата боб ( ) что заставит пъезик пищать еще секунд 5 ... 10.  Я же привёл практические номиналы рабочего прибора,- там нет того, что вы пишете. Делайте выводы. Можете подобрать номиналы под ваше усмотрение - описанного принципа то не меняет.
Цитата боб ( ) Транзистор 13007. В Пирате хорошо работать не может, вернее может но при плохой низкодобротной катушке. Это низкочастотный транзистор, который своей емкостью Сэк в 80 пф до конца убъет катушку.
Цитата боб ( ) Далее молчу, читаем дополнения ДИОГЕНА к трактату. Все описано и подтверждено фактом. Добавлено (14.10.2018, 02:09)
---------------------------------------------
С таким подходом вы просто блокируете обсуждение следующих улучшений прибора. |
|
| | Вс, 14.10.2018, 01:13 | Сообщение # 98
|
atoll07
Постов: 574
U |
Цитата Вадим ( ) Схема глубинного "Пирата".
..автар.. сверните вашу схему(пост №95) в трубочку и вставте сами знаете куда..
..не надо пользоваться тем, что форуме не все с инженерным образованием.. |
|
| | Вс, 14.10.2018, 01:16 | Сообщение # 99
|
Вадим
Постов: 69
Х |
У меня нет инженерного образования, поэтому вставить туда, не знаю куда, не могу. У меня физическое образование. 
|
|
| | Вс, 14.10.2018, 01:31 | Сообщение # 100
|
atoll07
Постов: 574
U |
Цитата Вадим ( ) У меня физическое образование.
..оно и видно.. надо вести себя скромнее..
..по приведеной схеме "глубинного пирата"..:
- схема задающего гена на транзисторах - гемор со стабильностью и особенно с настройкой;
- использование в роли ключа транзитора 13007 это нонсес (почитайте ветку)
- делитель на на неинвертирующий вход (62к и 510к_ это трендец...
...ой можно очень долго продолжать..
..оно. вам надо???
..про ваши фильтры это отдельный шухер |
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
