РАДИОСХЕМЫ



СТАРЫЙ ФОРУМ

Форум на ЭЛВО


РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



Архив - только для чтения
Доработка детского автомобиля.
Сообщение # 141        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Теперь о проблемах появившихся сразу.
Для начало вот схема моего автомобильчика до дороботке:

Если разобраться, то интересно на ней решена функция торможения - все тем же перемыканием концов проводов электродвигателей причем с помощью свободного контакта на педали газа.

Испытания проводил по следующей схеме:


Хочу победить некоторые неготивные моменты:
1е и самое важное:
При пером пуске все работает как часы, отрабатывает ШИМ, после срабатывает P2. Вобщем все плавно и без рывков продолжительностью около 4сек.
Если затем отпускаем педаль газа, "Пауза" или "Нет паузы" (не важно), снова нажимаем на газ - P2 срабатывает значительно ранише (примерно время сократилось вдвое).
Отпускаем газ, еще нажимаем - P2 срабатывает еще быстрее. И так до бесконечности. Плавного старта не происходит из-за подхвата P2.
Причем если оставить автомобильчик впокое минут на пять, перывый пуск вновь идеален.
С этой проблемой очень прошу помочь.

2е и с чем можно жить:
В случае, если на скорости отпустить газ и машинка по инерции катиться (моторы работают как генераторы), если еще в движение, до полной остановки снова нажать на газ, плавного пуска так же не происходит. Проверил - при движение по инерции P1 не выключается и тем самым С1 не разряжается. Как бороться не знаю.
Файлы: 3706325.jpg (39.3 Kb) · 6139197.jpg (41.1 Kb)
Сообщение # 142        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Цитата (ear)
Транзистор какой поставили, смотрю очень мощный, ему и радиатор не надо наверное если не трудно выложите печатку, может кого заинтересует такое расположение транзистора.

Транзистор IRFP064N. При испытаниях вобще холодный был.
Кому необходима печатка - во вложение.

углы я специально освободил, чтобы плату можно было закрепить за них на болтики.

Добавлено (30.08.2013, 16:00)
---------------------------------------------
Цитата (ear)
И подключил ты не правильно.

А в чем ошибка, у меня еще раньше по этому вопросы сомнения были, но как ступор - чувствую, а понять не могу?
Файлы: 3017962.jpg (185.5 Kb) · 6885954.lay (96.5 Kb)
Сообщение # 143        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Цитата (ear)
если сегодня не успею то завтра к вечеру постараюсь нарисовать на твоей схеме что куда надо цеплять.

Вобще моя схема испытательная, я хотел что-то придумать чтобы тормоз был реализован как в заводской схеме. Поэтому вашему варианту буду очень рад!

Добавлено (30.08.2013, 17:47)
---------------------------------------------
Цитата (ear)
У тебя не разряжается С1 проверь правильно ли ты все развел, Контакт первого реле должен при отпускании педели газа, разомкнуть цепь и замкнут С1 на массу для разрядки его. проверяшй схему.


Как раз таки в С1 я уверен, что он правильно работает,ведь ,если я отрубаю шунтирования ШИМа (убираю перемычку подачи питания на P2 между "+" и реле, как вы писали ранее), плавный пуск работает адекватно при любой частоте нажатия на газ.
Проблема именно в том (не разряжается С4), что почему-то уменьшается время до момента шунтирования ШИМа. Первый пуск нормально t=norm,сек, второй раз t=norm/2,сек , третий t=norm/4,сек и т.д..

Кстати, если это важно - в данной части у меня применет транзистор КТ817Г.

Добавлено (30.08.2013, 18:45)
---------------------------------------------
И еще один вопрос. Пытался найти ошибку в своей печатке. Не могу никак понять смысл на принципиальной схеме вот этого значка "земля"? Ведь, когда схема обесточена, даже на вашей печатке, данный участок не соединен ни с "В", ни с "-".
Сообщение # 144        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 

вот здесь
Файлы: 1259507.jpg (103.1 Kb)
Сообщение # 145        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Немного подумал, доработал схему подключения, но проблема с уменьшением времени срабатывания реле шунтирования ШИМ осталась на том же месте (время уменьшается). Зато при такой схеме реализован тормоз, когда ничего не нажато и система обесточена.

Добавлено (31.08.2013, 17:06)
---------------------------------------------

Цитата (ear)
Сейчас занят немного, если сегодня не успею то завтра к вечеру постараюсь нарисовать на твоей схеме что куда надо цеплять.

Пока не было времени?
В чем всеже может быть причина неполного разряда С4?
Файлы: 9217442.jpg (53.9 Kb)
Сообщение # 146        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Попробовал проверить следующим образом:
принудительно разряжать после каждого пуска С4 - прямо местам ножек С4 припаял кнопку нормально открытую. Если после остановки нажать даже кратковременно на кнопку, С4 разряжается, старт затем происходит нормальный.
Померил сопротикление между Базой и Эмитетром Q2 KT817Г - 800Ом - видимо много для нормальной разрядки конденсатора. Варианта 2:
1. Вместо кнопки поставить реле для принутительной разрядки С4,
2 Либо подобрать другой транзистор Q2, в чем я не особо силен. Но понимаю, что этот вариант более правельный.
Сообщение # 147        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Проверил все как в посте: http://radioskot.ru/_fr/1/6058347.jpg

ВЫПАЯЛ предварительно транзистор для чистоты эксперемента

красный щуп на базу, черный сперва на эмитетр, потом на коллектор - 808 Ом. Меняю местами щупы - наоборот не звониться.
(вобще судя из поста транзистор в порядке).

А вот как С4 все же разряжается должен не понятно, за счет чего?
Сообщение # 148        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Поясните пожалуйста: за счет чего все же С4 должен разряжаться после снятия питания?
Сообщение # 149        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Подумал, подсчитал - получается:
Сейчас время разряда С4 1000мкФ через база-эмитетр транзистора Q2:

на 50%
T=RC = 10-3*800=0,8сек

на 95%
3T=2,4сек (это конечно не пять минут, преувеличил я - признаю, но всеже достаточно долго).

Думаю два пути уменьшения времени разряда:

1. Установка доп резистора R9 параллельно С4:

Тогда получчаем
RR9+Rбаза-эмитетр=308Ом

на 50%
T=RC = 10-3*308=0,3сек

на 95%
3T=0,9сек (уже гораздо лучше, но пределу совершенства нет).

2. Пересчитать цепочку С4-R7-R8:


(есть сомнения что при сопротивление в 1000 кОм напряжение на базе транзистора будет слишком низкое для его открытия).
В таком случае время разряда:

на 50%
T=RC = 10-4*800=0,08сек

на 95%
3T=0,24сек (было бы очень даже неплохо).

Хочу услышать ваше мнение Ear?
Файлы: 8795713.jpg (47.5 Kb) · 2799084.jpg (44.6 Kb)
Сообщение # 150        
Kovboi
аватар
  Постов: 18   ОК 
Вобщем победил проблему!
Оба предложенных мной варианта в "Сообщение # 286" не прошли практических испытаний:
1. По первому варианту попробовал поставить подстроечное сопротивление R9 параллельно С4 номиналом 500 Ом, даже при настройке на максимум R9 и на минимум R7 конденсатор С4 не мог зарядиться.

2. По второму варианту начал, как и планировал R7, R8 по 500кОм, С4 100мкФ. Тест - нет реакции P2. Уменьшаю до 0 Ом R7 - нет реакции. Меняю R8 на 57 кОм, R7 на нуле - P2 срабатывает через 0,5 сек. Понемногу добавляю R7 (благо многооборотистый) - время срабатывания доходит до 2 секунд (недостаточно),но более менее стабильно. При дальнейшем увеличение номинала R7 реакции нет. Провожу повторные манипуляции с R7 - 2сек- предел, далее видимо сильно падает напржение для открытия Q2. Выпаиваю сопротивления, меряю:
R7=75 kOm + R8=57 kOm Итого 132 kOm при 12вольтовом питание, порог при котором Q2 еще открывается.

Выпиваю кружку чая и снова в бой:
Возвращаю С4 1000мкФ х 16в, R7 47 kOm, R8 57 kOm - по первым испытаниям лучший вариант.
На всякий случай меняю Q2 и С4 на новые. Испытываю - первый пуск - отлично, последующие с уменьшением времени срабатывания P2.
Не долго думаю, на кусочке макетной платы монтирую маленькое реле и резистор 100 Ом, питание реле завожу параллельно Р1, нормально сомкнутые контакты через сопротивление 100 Ом на ножки C4.
Испытываю - работает без нареканий! Время очень стабильно даже при частом нажатие на педаль.

Позже выложу все фото и доработанную схему и печатку.

Добавлено (04.09.2013, 07:55)
---------------------------------------------
Не подскажет кто-нибудь. Делал ли кто-нибудь автоматическое зарядное устройство для электромобильчика 12v 12ah, тоесть с зарядным током 1-3A? Интересует был ли у кого удачный опыт или все пользуются стандартными?
Хочу эту тему подробней для себя развернуть.

Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Форум Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA