|
|
|
Импульсный металлоискатель "Шанс - 03НР"
| |
| | Пн, 17.04.2017, 23:41 | Сообщение # 201
|
atoll07
Постов: 574
U |
Kuzmi4,
Доброго времени суток..
..парадоксально. но я пришел практически к тем же выводам..
..немного внесу уточнения:
1) в вашем графике все правильно, кроме одного - черную линию (без металла) необходимо сместить влево так, чтобы кривые "красная" и "зеленая" ее не пересекали..
при этом точка А - пересечение красной и зеленой линии остается..
2) от сюда вносим корректировку в функциональную схему..
..Добавлено (18.04.2017, 00:04)
---------------------------------------------
Цитата Kuzmi4 (  ) Зато кварцованная сетка стробов дает стабильность.
..совершенно верно, НО:
1) на "жесткой" логике собирать не есть хорошо, - получается громоздко..
2) не забывайте О ПИТАНИИ (как минимум ТРИ раздельных - питание ключа+катушки, питание "цифры", питание аналоговой части)..
3) просто необходим источник опорного напряжения (ИОН) - не вижу в функциональной схеме..Добавлено (18.04.2017, 00:41)
---------------------------------------------
..сейчас пытаюсь отработать "в программе", а именно:
1) задание длительности импульса накачки
2) матобработка таймингов импульсов "ответки"
3) обработка информации и вывод на (звук, экран, светодиоды)..
..в качестве платформы выбрал АРДУИНО ПРО МИНИ (контроллер - ATMEGA168, 5В, 16 Мгц)..
|
|
| | Вт, 18.04.2017, 11:33 | Сообщение # 202
|
Kuzmi4
Постов: 88
ОК |
atoll07, Все смотрят на пятку импульса накачки, когда убирают паразитные колебания и мало кто обращает внимание на верхушку. На своем осциллографе четко видел смещение верхней полочки как нарисовано. Точку «А» трудно определить и нацелится на нее. А на обрыв полочки без цели можно легко наложить строб. По поводу громоздкости: пускай будет пока. Хотя перешел на модульный принцип компоновки. Материнка содержит: блок питания, фильтры, отработанный передатчик, УНЧ. Сменные модули - это приемник, формирователь импульсов, синхронизация и т. д. Применяя в питании МС AIMTEC AM5TW-2407DZ это +- 7В, 7805 для +5В, плюс кварц- про стабильность не парюсь. В функциональной схеме подробностей может не быть.
|
|
| | Вт, 18.04.2017, 15:00 | Сообщение # 203
|
Letalic
Постов: 393
Друзья |
Kuzmi4, не знаю кто куда смотрит, но я это разглядел 4 года назад, и не раз выкладывал. Вот еще раз повтор вновь прибывшим. Рисунок делал по снимкам с цифрового осциллографа, снимки не из инета, все проделывал лично.
|
|
| | Вт, 18.04.2017, 21:53 | Сообщение # 204
|
atoll07
Постов: 574
U |
Letalic, а можно вас попросить привести принципиальную схему того устройства, с которого делались выше приведенные снимки..
|
|
| | Ср, 19.04.2017, 07:07 | Сообщение # 205
|
Letalic
Постов: 393
Друзья |
|
|
| | Ср, 19.04.2017, 13:46 | Сообщение # 206
|
Kuzmi4
Постов: 88
ОК |
Letalic, Мой новый цифровой ISD2062B завис на таможне. Когда освою то же сфоткую график. Видел когда то Ваш график, скопировал его для памяти и сверялся с ним. И на точку пересечения внимание обратил. Полочка по цветмету сдвинулась вправо, как у меня. А вот по железу практически осталась на том же месте, что и без цели. (Ограничение полки 12В - понял из схемы. У меня питание +-7В ). Когда сравнивал свои аппараты (с разными катушками) обратил внимание на изменение верхней полочки. Уход полки влево, а пятки вправо был характерен для железа. Обратное - для цвет мета. Сделав два стробируемых канала, получаем то, что получаем… . Надо освежить с какими катушками это было более характерно. Реакцию сигнала формирует не схема! Формирует реакцию катушка! Вот почему с ними и вошкаюсь. У одних цветмет не видит вообще, а только железо. У меня, если железо брать за 100%, то цветмет берет только на 60..70%. Цель - две одинаковые сковородки AL и Fe(чугун) диаметром 18 см.
Схема передатчика хорошая. Только я биполярную пару раскачиваю не полевиком, а генератор кварцевый. Ваш силовой SPW47N60 лучше IRF740. Мне недавно рекомендовали SCT2H12NZ.
|
|
| | Ср, 19.04.2017, 14:50 | Сообщение # 207
|
Letalic
Постов: 393
Друзья |
Цитата Kuzmi4 ( ) не полевиком, а генератор кварцевый
от кварцевого генератора геморно, я тыркаю через PIC16F887 используя внутренний RC генератор, по мне так проще. И опять же UART всегда под рукой. |
|
| | Ср, 19.04.2017, 23:27 | Сообщение # 208
|
atoll07
Постов: 574
U |
Цитата Letalic ( ) если будете смеяться
..ничего смешного не увидел.. наоборот, схема (которую вижу впервые) отражает много моих соображений и еще кроме этого имеет несколько оригинальных решений..
..мои соображения:
- раздельное (развязанное) питание передающей катушки, аналоговых усилителей приемника и цифровой части;
- фильтрация цепей питания;
- две катушки ("передающая" и "приемная" - для РАЗВЯЗКИ цепей ПИТАНИЯ и высоковольтных цепей передатчика и входных чувствительных цепей приемника);
- использование во входной цепи (без блокировочного конденсатора) дифференциального усилителя на ОУ с питанием +/-12В, с коэффициентом передачи 5-10(первый каскад);
- использование ОУ в инвертирующем включении с питанием +/-12В, с КУ 50-100 (второй каскад), с цепями конвертирования к уровню ТТЛ на выходе;
- и первый и второй каскад усилителя приемника должны иметь "привязку" к "общему" проводу...
..что предложено на схеме приведенной Letalic (пост №205):
- оригинальное решение - разделение "земель" аналоговой и цифровой;
- применен высокочастотный (500кГц) преобразователь питания, для получения двух полярного питания для ОУ;
- применены LC фильтры эффективно фильтрующие 500кГц и гармоники;
- в истоке ключа установлен резистор 1 Ом, вроде мелочь, НО это позволило эффективно снизить "ударные" токовые нагрузки с источника питания, без ущерба отдаваемой мощности в катушку (с конденсатора 3300 мкФ);
- во входной цепи приемника применен усилитель на ОУ в неинвертирующем включении с КУ= 1001(имеет высокое входное сопротивление-это плюс),(САМЫЙ главный НЕДОСТАТОК этой схемы КУ=1001 - ИМХО);
- во втором каскаде применен ОУ в дифференциальном включении с КУ=1, причем на один из входов дифференциального усилителя подан прямой сигнал, а на другой вход через интегрирующую цепь (R-2,2k C-1,0)..
..очень интересный вариант.. нужно "пощупать"  |
|
| | Ср, 19.04.2017, 23:48 | Сообщение # 209
|
Andre-TT
Постов: 78
ОК |
Letalic, говорите для себя за основу взяли Диперс... Но там не мешало б стабилизировать питание как по "+" так и по "-". Но с землей там явно чето не то намучено. Не может бить привязка DGnd к - источника, а AGnd к + того же источника питания. Надо определяться откуда брать землю, хотя зная ету схему то земля там сидит на +АКБ!
Из любопитсва, а что измениться в новом проекте?
Kuzmi4, про оптимальное время накачки (пост №180) я знаю, тож когда-то проверял на своем Шансе, то при времени накачки 1мС моя рама в полное насищение не уходит, тоесть там все норм. Если сильно кому интересно, то прикрепляю реальную осциллограму Тх от Шанс-03НР для рами 1х1 провод 1,5мм^2. Желтая - ток, Синяя - напряжение.
А в общем смотрю на тему и понимаю, чем дальше в лес, тем больше дров!
К стати вполне согласен с Letalic: внутреннего RC генератора мк вполне хватает для МД по стабильности работы.
P.S. А Boltyara походу обиделся...
|
|
| | Чт, 20.04.2017, 07:04 | Сообщение # 210
|
Letalic
Постов: 393
Друзья |
Andre-TT, да, в этом проекте ориентировался на Deepers 8, но это в прошлом. Про новые поиски возможных схемотехнических решений отпишусь только когда получу достойные результаты, но поменял очень многое. И почему обошли вниманием Deepers 8 на страницах данного сайта - не понятно, даже обсуждений не видел.
Цитата atoll07 ( ) во втором каскаде применен ОУ в дифференциальном включении с КУ=1
это оригинальный фильтр с частотой среза 500кГц на сколько я разобрался.
 Добавлено (20.04.2017, 08:04)
---------------------------------------------
Kuzmi4, atoll07, Andre-TT, еще раз повторюсь - то что выложил только по вашим просьбам, занимался этим направлением в 2013 году и считаю УТОПИЕЙ, задумайтесь. Хотя я и здесь могу сильно ошибаться, возможно набив шишек на последних идеях/разработках вернусь к прошлым идеям/экспериментам.
Проблема заключается в том что идея сделать импульсный аппарат достойно различающий металлы хотя бы черный/цветной не дает покоя, санитары говорят это не возможно и не дают включать паяльник в розетку, стсуки 
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
