|
Как измерить ток в контуре?
|
|
| | Пт, 20.03.2020, 20:18 | Сообщение # 51
|
a69
Постов: 94
ОК |
в формулах зависимость от сечения отсуствует.на практике чем больше сечение тем меньше напряжение на конденсаторе контура.
Цитата derba (  ) Значит поверхность провода выступает приемником сигнала. Нужно мотать литцендратом
какие-то фантастические варианты.Добавлено (20.03.2020, 21:31)
---------------------------------------------
я вообще хотел улучшить добротность, уменьшить потери на нагрев, поставил провод в 3 раза толще, а получил обратный эффект, и непонятно почему
|
|
| | Пт, 20.03.2020, 21:43 | Сообщение # 52
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
a69, наверное потому что сопротивление провода уменьшилось...
|
|
| | Пт, 20.03.2020, 23:12 | Сообщение # 53
|
a69
Постов: 94
ОК |
Цитата DEXXTER933659 ( ) наверное потому что сопротивление провода уменьшилось...
ну так в том то и дело что в формулах об этом ни слова...
только что измерил ток в контуре токовым кольцом с толстым проводом и с тонким. ток меняется пропорционально напряжению на конденсаторе.то есть в контуре с более толстым проводом меньше в 2 раза как напряжение так и ток. |
|
| | Сб, 21.03.2020, 01:40 | Сообщение # 54
|
derba
Постов: 707
U |
Да что тут не понятного, поднесите кольцо к металлоискателю, даже с тыльной стороны поискового кольца , он сработает, посему? Токи индукции, а это потери.
И еще и скин слой влияет.
|
|
| | Сб, 21.03.2020, 06:36 | Сообщение # 55
|
a69
Постов: 94
ОК |
я думаю это оттого что я намотал катушку 10 квадратами многослойную.то есть индуктивность получил за счёт 4-х слоёв друг на друге. сначала я намотал в 1 слой получил 110 микрогенри (хотел 300). от этого провод получился раза в 2 короче, т.е. сопротивление в 2 раза меньше + меньше сопротивление за счёт сечения в 2.5 раза больше.
похоже те формулы подходят только для однослойных катушек, ито надо проверить правдивы ли они при увеличении сечения провода
|
|
| | Сб, 21.03.2020, 06:45 | Сообщение # 56
|
новичок777
Постов: 227
Друзья |
Цитата a69 ( ) я вообще хотел улучшить добротность, уменьшить потери на нагрев, поставил провод в 3 раза толще, а получил обратный эффект, и непонятно почему
У Вас имеется генератор накачки и нагрузка (последовательный контур). Максимальный кпд генератора никогда не превышает 50%. Только в режиме согласования внутренних сопративлений генератора и нагрузки получается кпд, равный 50%.Вы, наматывая индуктивность различными проводами, как раз и изменяете активную составляющую нагрузки. Но при этом параметры генератора(его внутреннее сопративление) остается прежним. Поэтому у Вас происходит рассогласование генератора с нагрузкой. К примеру, если активное сопративление генератора равно 5-ти Ом, то и нагрузка должна иметь тоже 5 Ом.Если Вы, борясь за добротность, снизите нагрузку до 3 Ом ,то только ухудшите кпд.А уменьшение кпд -это автоматическое уменьшение амплитуды колебаний в контуре. 
Добавлено (21.03.2020, 09:27)
---------------------------------------------
Обьясняю цифру кпд генератора -50%. Почему именно 50, а не больше? Потому,. что в режиме согласования генератора с нагрузкой, половина мощности генератора выделится на нагрузке, а другая половина на его внутреннем сопративлении. То есть нагрузка может впитать в себя только половину мощности генератора . кпд= Rн/ Rн+Ri. В приведенном мной случае, когда внутреннее сопративление генератора и нагрузки равно 5 Ом в результате вычисления получим 1/2, то есть 50% .И еще, если Вы мультиметром померяете активное(оммическое) сопративление Вашего одного витка трансформатора и получите например 0,1 Ом, то не считайте, что это и есть внутреннее активное сопративление Вашего генератора накачки. |
|
| | Сб, 21.03.2020, 13:10 | Сообщение # 57
|
derba
Постов: 707
U |
Эти рассуждения для нашего случая не годятся. у нас резонансная схема, а тут совсем не так работает. В таких схемах, например, в индукционном нагревателе, чем ниже КПД, (мало отдали энергии на нагрузку) тем выше напряжение на элементах, т.е. тем больше энергии остается в контуре и говорят: растет добротность контура. Кстати, а как Вы ловили резонанс? Тут очень острый экстремум, чуть сбили резонанс, то и будет резкое падение напряжения на конденсаторе. К примеру, индуктивность 1 индуктора равна 199,9мкГн, а другого 200,1мкГн, вот и будет падение напряжения на конденсаторе, т.к. ушли с резонанса. Сейчас промоделирую.
|
|
|
| | Сб, 21.03.2020, 15:50 | Сообщение # 59
|
a69
Постов: 94
ОК |
Цитата новичок777 ( ) К примеру, если активное сопративление генератора равно 5-ти Ом, то и нагрузка должна иметь тоже 5 Ом.
незнаю если тут так, но интересно спасибо незнал.
Цитата derba ( ) Токи индукции, а это потери.
И еще и скин слой влияет.
ну да оно влияет, но не в 2 же раза.(в теплчных условиях без железок рядом и пр)
Цитата derba ( ) а как Вы ловили резонанс?
у меня блок конденсаторов с переключателями с шагом 2 нф (могу сделать 1 нф). так что резонанс ловлю точно. |
|
| | Сб, 21.03.2020, 16:23 | Сообщение # 60
|
a69
Постов: 94
ОК |
Цитата derba ( ) . у нас резонансная схема
решил первый контур тоже сделать резонансным. подцепил конденсатор, но там что-то непонятное происходит.при изменении ёмкости происходит не изменение амплитуды а сужение синусоиды и появлении непонятной частотывнутри 182 кгц.
откуда взялись эти 182 кгц? и почему именно 182?
жёлтый это напряжение на конденсаторе, синий это генератор и ток в контуре с токового трансформатора. второй контур я вообще пока отключил. |
|
