РАДИОСХЕМЫ



СТАРЫЙ ФОРУМ

Форум на ЭЛВО


РАДИОФОРУМЫ


СХЕМЫ И СТАТЬИ



Архив - только для чтения
Тёплый ламповый звук. Только Лампы
Сообщение # 21        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата Nik_4el ()
Против физики не попрёшь .

Совершенно верно и всё можно измерить. Измерения и слух подтверждают - без разницы какие и где гармоники у лампы против транзистора, где гармоники за пределами измерений.
Сообщение # 22        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   U 
Цитата Nik_4el ()
а окрас с лампой для слуха приятный,а с транзистора наоборот.

Так зачем тогда пихаете выходной усь на транзисторах smile .
Сообщение # 23        
atoll07
аватар
  Постов: 574   U 
Цитата Сергей-78 ()
а окрас с лампой для слуха приятный,а с транзистора наоборот

..очень расхожее мнение (которое в какой-то мере подтверждается субъективными экспертизами при прослушивании), но... более приятный "ламповый окрас" в большей мере обусловлен ... наличием на выходе усилителя выходного согласующего трансформатора, именно он (выходной трансформатор) существенно давит амплитуды всех высших гармоник в спектре звукового сигнала и не пропускает их в динамики..
..а лампы имеют только два преимущества перед транзисторами и микросхемами - высокая крутизна передаточной характеристики (позволяющая реализовать усиление по напряжению практически на одной лампе) и высокое (относительно) напряжение питания, которое позволяет добиться высокой перегрузочной способности (большой динамический диапазон).. зато недостатков у ламп - хоть отбавляй... (кстати гармоники лампы генерят очень даже хорошо - что четны, что не четные biggrin )...
Сообщение # 24        
боб
аватар
  Постов: 456   U 
Цитата Сергей-78 ()
Так зачем тогда пихаете выходной усь на транзисторах
Транзистор в режиме А на уровне < 50% нагрузки сравним по гармоникам, вернее чистотой звука, с лампой.

Цитата nickolay130978 ()
Измерения и слух подтверждают - без разницы какие и где гармоники у лампы против транзистора, где гармоники за пределами измерений.
Почему же тогда 3% нелинеек лампы лучше 0.3% транзистора?

Хоть меня жизнь из далекого детства опять вернула больше к музыке, мы технари и по делу поговорим о звуке со стороны физики - Ноты и звук в герцах.
Привожу таблицу для наглядности.

Как пример, берем ЛЯ контроктавы - 55Гц, и смотрим какие гармоники нам даже полезны.
Это в герцах 110, 220,440, 880, 1760 и т. д. герц. Приведенные частоты звучат на уровне оригинала.
Если сделать гитару имеющую только эти гармоники, да еще преукрашенную оригинальным видом и дать в руки настоящему музыканту, она стала бы в ряд с инструментами Эрика Клэптона, Курта Кобейна и Джими Хендрикса.
Не указанные в ряду частоты гармоник, в разной степени паскудности, звучат как паразитные нотки.

Nik_4el,приводил обертоновый ряд. Хотя и с верным примечанием, только
Цитата Nik_4el ()
по громкости,
а остальное рядом и не пахнет, так как остальные гармоники не показаны выше в частотах будут, звучать как ненастроенная гитара.
Скажу маленький секрет для группы - РАДИОБАЗАР.
В зависимости от преобладания определенных гармоник, один Усь может теплее звучать в мажоре, а другой в миноре, и если технарь проработает имеющиеся гармоники в частотном ряду, будет знать какую музыку в аккурат для рекламы предоставить на своем девайсе даже очень щепетильному меломану.
Файлы: 6892859.jpg (296.9 Kb)
Сообщение # 25        
nickolay130978
аватар
  Постов: 2255   Друзья 
Цитата боб ()
Почему же тогда 3% нелинеек лампы лучше 0.3% транзистора?

В каком веке живём ? Кто сейчас будет собирать транзисторный усилитель с НИ в 0,3% ? Сейчас тот же класc D который раньше звучал как сельское радио имеет гораздо ниже НИ чем 0,3% . Это в лампе как было НИ 1-10.... % так и остается.Слазьте с ламп и посмотрите что в современном мире звукотехники творится smile А то так и будете еще с пол сотни страниц описывать преимущества лампы 50-60х против транзисторных УНЧ тех же годов.
Сообщение # 26        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Так зачем тогда пихаете выходной усь на транзисторах

Какой раз ..устал повторять ...выходные транзисторы не усиливают сигнал по напряжению,а выполняют роль только усилителей тока. wink
Сообщение # 27        
Сергей-78
аватар
  Постов: 6050   U 
Цитата Nik_4el ()
выполняют роль только усилителей тока

Да какая разница. Ставьте лампу , согласующий трансформатор, зачем транзисторы ставите.Если ламповый звук, то извольте соответсвовать. Или соберите усилитель класса А и получите тот же ламповый звук, но без ламп и без всего гемороя, что с ними идет в комплекте. Или соберите усилитель на полевых транзисторах, чья линейная характеристика наиболее приближенная к лампам. Вообще термин * ламповый звук* это не более чем самовнушение. Сейчас появилось новое , *германиевый звук*.
Сообщение # 28        
боб
аватар
  Постов: 456   U 
Цитата nickolay130978 ()
3% нелинеек лампы лучше 0.3% транзистора
Взято как пример на порядок. Применительно и в пропорции 10% к 0.1%, если составляющие гармоники преимущественно - 2я, 4я и 8я. Это просто дар. В аккордеоне для этого делают регистры, доводя гармонику до 100%го уровня, синтезаторы для улучшения суммарного звука, % доводят до 300, та же гитара только со 2й гармоникой звучит звонче, прозрачнее.
Был вопрос, дал ответ.

Хоть и делал на лампах, на сей день сторонник просто отличного качества с любыми составляющими, тем более как уже писал, при отсутствии в домашних условиях прослушать качество, когда остались
Цитата боб ()
еще две проблеммы - акустика и откуда взять классный вход?
Сообщение # 29        
Nik_4el
аватар
  Постов: 331   Друзья 
Цитата Сергей-78 ()
Да какая разница. Ставьте лампу , согласующий трансформатор, зачем транзисторы ставите.


Какая разница...
Большая...
В этих схемах Полевой не усиливает сигнал по напряжению ,а ,наоборот,уменьшает не внося присущих усилению гармоник.

Что делает выходной трансформатор в схеме с лампами ...он согласовывает высокое сопротивление лампового выхода с низким сопротивлением акустики ,при этом трансформатор не усиливает напряжение сигнала ,а наоборот ,уменьшает,а усиливает(преобразует) ток.
Усилитель тока на полевом транзисторе выполняет ту же функцию что и трансформатор ,но при этом не вносит искажений,которые вносит трансформатор.


Для чего ставятся транзисторы...
уже отвечал ранее ...чтобы исключить выходной трансформатор,который многим не по силам выполнить(изготовить) правильно.
Такие схемы гибридников-это лучшее от ламп и современных транзисторов.

Цитата nickolay130978 ()
Это в лампе как было НИ 1-10.... % так и остается.Слазьте с ламп и посмотрите что в современном мире звукотехники творится

Что касается того что лучше ...лампы или транзисторные усилители ...
читаем...
Файлы: 8349046.jpg (72.2 Kb) · 2261683.jpg (226.6 Kb)
Сообщение # 30        
оксана0399
аватар
  Постов: 109   ОК 
Цитата atoll07 ()
.а лампы имеют только два преимущества перед транзисторами и микросхемами - высокая крутизна передаточной характеристики

Какая чушь.
Крутизна ламп, которые применяют в усилителе напряжения от 1 до 5 мА/В.
Крутизна биполярного транзистора = Iк/0,052 и при токе коллектора =0,01 А, составит 190 мА/В.
Для ТДА7293 в даташитном включении крутизна примерно 8000 мА/В.
Про перегрузочную способность - та же фигня, слово услышал, а что оно означает не знаешь.
Поиск:

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru



© 2010-2022 "Форум Радиосхемы". All Rights Reserved  Почта  PDA