|
|
|
Металлоискатель Whites
| |
| | Пн, 17.04.2017, 14:00 | Сообщение # 121
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
В оригинальной схеме сопротивление VR3 крутит фазу сигнала между TX и RX.Но ооочень по чуть-чуть....буквально совсем незначительно.Если датчик изготовлен с максимально близкими к рекомендуемым(частоты и их разнос) параметрам,то нужная фаза устанавливается автоматом.Потому и отказались от него.Соответственно,если приходится возвращать его в схему,значит датчик немного кривоват 
|
|
| | Пн, 17.04.2017, 14:44 | Сообщение # 122
|
Moonspell
Постов: 213
ОК |
Ну не только датчик немного кривоват, а ещё и номиналы некоторых компонентов были изменены (с23 например, попробуйте поставить 3.9нан вместо 3.3 как на финальной версии и посмотрите что будет), да и проще сделать 2 оборота подстроечником, нежели идеально соблюсти разность частот катушек (провод не у всех есть одинаковый \ диаметры катушек разные \ качество кондеров \ разная плотность умотки катушек или у некоторых пропитка при намотке \ компенсационная катушка, которая на 300 герц порой частоту уводит). Все это незначительные факторы (20Герц туда - 20 сюда), но в сумме они дают неплохие несоответствия с требуемыми значениями. Например конденсатор С3 при разнице в номинале всего 500-1000пик очень очень двигает ТОФ и соответственно всю шкалу (у меня так, проверял),не думаю, что все его подбирают прям уж так идеально 22нан. Переменник БГ тоже меня смущает немного, хотя бы тем, что на 25К я в природе не видел (видел 20 и 22) а примерно в середине ТОФ у 25К и 20К не совсем одно и то же, а это влияет на фазу? Даже провод до этого переменника очень влияет (экранированный\неэкранированный). С2 например, он тоже у всех идеально 680пик?
Вот все эти несоответствия соблюсти я думаю не проще, чем просто вернуть подстроечник на место, он незначительно, но может помочь. Тут делать упор только на датчик неправильно ИМХО. Тут слишком много всего, что бы грешить ТОЛЬКО на качество датчика...
|
|
| | Пн, 17.04.2017, 15:03 | Сообщение # 123
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Moonspell, специально смотрел на ослике как VR3 двигает фазу...Если кто-то считает что он эффективен..ну что ж...Эффект плацебо не отменяли 
|
|
| | Пн, 17.04.2017, 15:18 | Сообщение # 124
|
pur585594
Постов: 55
ОК |
Цитата DEXXTER933659 (  ) специально смотрел на ослике как VR3 двигает фазу
С помощью vr3 производится точная настройка. Фазу он двигает не значительно, но с его помощью можно добиться вырезки алюминиевых пивных крышек например. |
|
| | Пн, 17.04.2017, 15:23 | Сообщение # 125
|
Moonspell
Постов: 213
ОК |
DEXXTER933659, Я не говорю что VR3 - это единственная панацея, это один из многих факторов помогающих настроить прибор. Просто вы пишете, что достаточно тупо соблюсти рекомендованные параметры катушки, а все прочие возможные несоответствия в номиналах самой платы не учитываете. Будет у вас датчик в идеале сделан, а С23 с С2, скажем так, "не совсем в номинале" и толку от этой изумительно изготовленной катушки...?
Это как с ручкой "СЕНС", сначала повыкидывали все резисторы и убрали пятаки и дорожки с платы, а потом навесным монтажом лепим 1.5К и подбираем его стараемся, вместо того, что бы впаять в штатные места на ПП.
|
|
| | Пн, 17.04.2017, 15:34 | Сообщение # 126
|
DEXXTER933659
Постов: 1896
Друзья |
Да я не против..ставить надо всё и везде---главное чтобы работало...
P.S.И всё-таки она вертится...тьфу ты--толку от него мало... Добавлено (17.04.2017, 16:32)
---------------------------------------------
Цитата Moonspell ( ) сначала повыкидывали все резисторы
Если ВНИМАТЕЛЬНО изучить исходную схему регулировки SENS,то можно невооружённым глазом увидеть в ней недоработку...Добавлено (17.04.2017, 16:34)
---------------------------------------------
И да...вот ещё что.Свой датчик я делал пол года...И потом не имел никаких проблем...Детали подбирал на плату в районе недели...И потом не мучался с всякими там танцами с бубном
|
|
| | Пн, 17.04.2017, 16:17 | Сообщение # 127
|
Moonspell
Постов: 213
ОК |
Цитата DEXXTER933659 ( ) Если ВНИМАТЕЛЬНО изучить исходную схему регулировки SENS,то можно невооружённым глазом увидеть в ней недоработку
Это был камень не в ваш огород, а вообще. Просто попадались ПП с подобной разводкой, где не приходилось лепить навесным.Цитата DEXXTER933659 ( ) Детали подбирал на плату в районе недели
Вооот. Именно. У вас есть такая возможность, а у тех, кто пол года ждет их из Китая или за баснословные деньги с ЧиДа, такой возможности может и не быть. Да и не у всех даже есть возможность померить те номиналы + погрешности измерения... Хуже то от него не будет, но может и помочь, тем более в ветке по Вайтсу уже писали люди, что он им помог...
А если взглянуть на вот эту схему (в спойлере), то непонятно, там номиналы подрисованы исходя из таки их подбора или исходя просто из маркировки на корпусе...? Можно хоть год сидеть их подбирать до сотой доли пикофарада, а кто гарантию даст, что все детали изначально были в номинале, "пляски" на тех же пленочных кондерах в 22нФ от 20.5нФ до 25нФ, так что тут точность такая..., катушку то точно сделать не проблема...
|
|
| | Чт, 20.04.2017, 01:21 | Сообщение # 128
|
Pixar
Постов: 85
Друзья |
Цитата timoha ( ) Pixar, Берём две схемы классик и IDX ,смотрим внимательно и понимаем что IDX это усовершенствованная схема классика с теми-же частотными характеристиками,но повышенной чувствительностью
Можно ткнуть пальцем?  Ибо кучу схем уже разных - все перемешалось в кучу.
JJ V2000 копия IDX оригинала с md4u. Но вместо LMC6484 - LM444. Вместо OP177 - NE5534. Вместо CD4016 - CD4066. Так же вместо LM2930-8 стоит LM7809 (почему-то китайцы подняли на 1В питание). В параллель С3 стоит еще конденсатор 3n9. R7 вместо 100 Ом - 51 Ом. Так же в узле Sens R24 вместо 1,5М стоит 470К, R25 - вместо 10K - 1K. Ну и то, что не вынесены резисторы Trash и GB. А резистор подстройки частоты вынесен.Добавлено (20.04.2017, 02:21)
---------------------------------------------
Перелопатил еще кучу страниц. И возникло еще пару вопросов...
Есть ли смысл CD4066 менять на CD4016? Такой же вопрос по-поводу замены LF444 на LF347.
Так же вопрос по конденсатору C3 - на что именно и как он влияет? Насколько я понимаю - на ширину шкалы VDI?
C2 и R2 насколько я понял двигают шкалу? Насколько я понял ими необходимо выставить фазу феррита в 0. Как правильно это делается? |
|
| | Чт, 20.04.2017, 02:49 | Сообщение # 129
|
pur585594
Постов: 55
ОК |
1.Цитата Pixar ( ) вместо LM2930-8 стоит LM7809
Больше размах на ТХ, увеличение динамического диапазона, быстрее сядет акб .
Цитата Pixar ( ) В параллель С3 стоит еще конденсатор 3n9
C3R11 устраняет постоянную составляющую, ослабляет усиление в области низких и
инфранизких частот.
Цитата Pixar ( ) R7 вместо 100 Ом - 51 Ом.
Подбирается по максимальному размаху ТХ(Без горба)
Цитата Pixar ( ) R24 вместо 1,5М стоит 470К, R25 - вместо 10K - 1K.
Почитайте про работу компаратора
Цитата Pixar ( ) Есть ли смысл CD4066 менять на CD4016
В данном приборе разницы не заметите
Цитата Pixar ( ) по-поводу замены LF444 на LF347
LF444 не ставил, из тех что пробовал лучше всех работала 347(говорят попадается брак, сам пока не встречал)
Цитата Pixar ( ) C2 и R2 насколько я понял двигают шкалу?
R2 - отвечает за коэффициент усиления
С2 - за частотную характеристику в области высоких частот
Соответственно, фаза тоже двигается
Цитата Pixar ( ) Насколько я понял ими необходимо выставить фазу феррита в 0. Как правильно это делается?
Шкалу обычно настраивают контурными кондерами
|
|
| | Чт, 20.04.2017, 09:07 | Сообщение # 130
|
Pixar
Постов: 85
Друзья |
Цитата pur585594 ( ) вместо LM2930-8 стоит LM7809
Больше размах на ТХ, увеличение динамического диапазона, быстрее сядет акб biggrin .
7809 первым делом будет заменена на 2930-8. Ибо 2930-8 low-drop - акумулятор будет эффективнее работать.Добавлено (20.04.2017, 10:07)
---------------------------------------------
Цитата pur585594 ( ) R24 вместо 1,5М стоит 470К, R25 - вместо 10K - 1K.
Почитайте про работу компаратора
В схеме классика сенс должен менять напряжение на 2 ноге LM393 от 9 до 50 мВ. В обсуждениях где-то проскакивало что от 0 до 40 мВ. |
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
