|
|
|
Снятие параметров Тилля-Смолла динамиков.
| |
| | Чт, 04.07.2013, 08:06 | Сообщение # 1
|
Питр
Постов: 64
ОК |
Здравствуйте форумчане! Прошу совета в замере параметров динамиков (75 ГДН и др.), так как хочу собрать трехполоску (Ланзар есть, эквалайзер уже есть, а вот АС нет  - в интернете смотрел - но там мало того что способов куча - также и противоречий куча...
Имеющееся оборудоваение:
1)ПК со звуковым чипом Alc892 (8 каналов);
2)Есть простой микрофон к ПК (НЧ динамики я думаю им точно можно замерять, только вот как...);
3) Довольно точный Омметр; Вольтметр вроде как косой;
4)Неограниченность в резисторах и другой РЭА ( в разумных пределах конечно же...).
Ну вот вроде все. Прошу совета... Заранее спасибо!
|
|
| | Чт, 04.07.2013, 13:47 | Сообщение # 2
|
ГУБЕРНАТОР
Постов: 2114
Друзья |
Самыми основными параметрами, по которым можно рассчитать и изготовить акустическое оформление (проще говоря - ящик) являются:
Резонансная частота динамика Fs (Герц)
Эквивалентный объем Vas (литров или кубических футов)
Полная добротность Qts
Сопротивление постоянному току Re (Ом)
Для более серьезного подхода понадобится еще знать:
Механическую добротность Qms
Электрическую добротность Qes
Площадь диффузора Sd (м2) или его диаметр Dia (см)
Чувствительность SPL (dB)
Индуктивность Le (Генри)
Импеданс Z (Ом)
Пиковую мощность Pe (Ватт)
Массу подвижной системы Mms (г)
Относительную жесткость Cms (метров/ньютон)
Механическое сопротивление Rms (кг/сек)
Двигательную мощность BL
Измерение Re, Fs, Fc, Qes, Qms, Qts, Qtc, Vas, Cms, Sd.
Для проведения измерений этих параметров вам понадобится следующее оборудование: 1. Вольтметр
2. Генератор сигналов звуковой частоты
3. Частотомер
4. Мощный (не менее 5 ватт) резистор сопротивлением 1000 ом
5. Точный (+- 1%) резистор сопротивлением 10 ом
6. Провода, зажимы и прочая дребедень для соединения всего этого в единую схему.
Конечно, в этом списке возможны изменения. Например, большинство генераторов имеют собственную шкалу частоты и частотомер не является в таком случае необходимостью. Вместо генератора можно также использовать звуковую плату компьютера и соответствующее программное обеспечение, способное генерировать синусоидальные сигналы от 0 до 200Гц требуемой мощности.
Калибровка: Для начала необходимо откалибровать вольтметр. Для этого вместо динамика подсоединяется сопротивление 10 Ом и подбором напряжения, выдаваемого генератором, надо добиться напряжения 0.01 вольта. Если резистор другого номинала, то напряжение должно соответствовать 1/1000 номинала сопротивления в омах. Например для калибровочного сопротивления 4 ома напряжение должно быть 0.004 вольта. Запомните! После калибровки регулировать выходное напряжение генератора НЕЛЬЗЯ до окончания всех измерений.
Нахождение Re Теперь, подсоединив вместо калибровочного сопротивления динамик и выставив на генераторе частоту, близкую к 0 герц, мы можем определить его сопротивление постоянному току Re. Им будет являться показание вольтметра, умноженное на 1000. Впрочем, Re можно замерить и непосредственно омметром.
Нахождение Fs и Rmax Динамик при этом и всех последующих измерениях должен находиться в свободном пространстве. Резонансная частота динамика находится по пику его импеданса (Z-характеристике). Для ее нахождения плавно изменяйте частоту генератора и смотрите на показания вольтметра. Та частота, на которой напряжение на вольтметре будет максимальным (дальнейшее изменение частоты будет приводить к падению напряжения) и будет являться частотой основного резонанса для этого динамика. Для динамиков диаметром больше 16см эта частота должна лежать ниже 100Гц. Не забудьте записать не только частоту, но и показания вольтметра. Умноженные на 1000, они дадут сопротивление динамика на резонансной частоте Rmax, необходимое для расчета других параметров.
Нахождение Qms, Qes и Qts Эти параметры находятся по следующим формулам:
Как видно, это последовательное нахождение дополнительных параметров Ro, Rx и измерение неизвестных нам ранее частот F1 и F2. Это частоты, при которых сопротивление динамика равно Rx. Поскольку Rx всегда меньше Rmax, то и частот будет две - одна несколько меньше Fs, а другая несколько больше. Вы можете проверить правильность своих измерений следующей формулой:
Если расчетный результат отличается от найденного ранее больше, чем на 1 герц, то нужно повторить все сначала и более аккуратно. Итак, мы нашли и рассчитали несколько основных параметров и можем на их основании делать некоторые выводы:
1. Если резонансная частота динамика выше 50Гц, то он имеет право претендовать на работу в лучшем случае как мидбас. О сабвуфере на таком динамике можно сразу забыть.
2. Если резонансная частота динамика выше 100Гц, то это вообще не низкочастотник. Можете использовать его для воспроизведения средних частот в трехполосных системах.
3. Если соотношение Fs/Qts у динамика составляет менее 50-ти, то этот динамик предназначен для работы исключительно в закрытых ящиках. Если больше 100 - исключительно для работы с фазоинвертором или в бандпассах. Если же значение находится в промежутке между 50 и 100, то тут нужно внимательно смотреть и на другие параметры - к какому типу акустического оформления динамик тяготеет. Лучше всего для этого использовать специальные компьютерные программы, способные смоделировать в графическом виде акустическую отдачу такого динамика в разном акустическом оформлении. Правда при этом не обойтись без других, не менее важных параметров - Vas, Sd, Cms и L.
Нахождение Sd Это так называемая эффективная излучающая поверхность диффузора. Для самых низких частот (в зоне поршневого действия) она совпадает с конструктивной и равна:
Радиусом R в данном случае будет являться половина расстояния от середины ширины резинового подвеса одной стороны до середины резинового подвеса противоположной. Это связано с тем, что половина ширины резинового подвеса также является излучающей поверхностью. Обратите внимание что единица измерения этой площади - квадратные метры. Соответственно и радиус нужно в нее подставлять в метрах.
Нахождение индуктивности катушки динамика L Для этого нужны результаты одного из отсчетов из самого первого теста. Понадобится импеданс (полное сопротивление) звуковой катушки на частоте около 1000Гц. Поскольку реактивная составляющая (XL) отстоит от активной Re на угол 900, то можно воспользоваться теоремой Пифагора:
Поскольку Z (импеданс катушки на определенной частоте) и Re (сопротивление катушки по постоянному току) известны, то формула преобразуется к:
Найдя реактивное сопротивление XL на частоте F можно рассчитаь и саму индуктивность по формуле:
Измерения Vas Есть несколько способов измерения эквивалентного объема, но в домашних условиях проще использовать два: метод "добавочной массы" и метод "добавочного объема". Первый из них требует из материалов несколько грузиков известного веса. Можно использовать набор грузиков от аптечных весов или воспользоваться старыми медными монетками 1,2,3 и 5 копеек, поскольку вес такой монетки в граммах соответствует номиналу. Второй метод требует наличия герметичного ящика заранее известного объема с соответствующим отверстием под динамик.
Нахождение Vas методом добавочной массы Для начала нужно равномерно нагрузить диффузор грузиками и вновь измерить его резонансную частоту, записав ее как F's. Она должна быть ниже, чем Fs. Лучше если новая резонансная частота будет меньше на 30%-50%. Масса грузиков берется приблизительно 10 граммов на каждый дюйм диаметра диффузора. Т.е. для 12" головки нужен груз массой около 120 граммов. Затем необходимо рассчитать Cms на основе полученных результатов по формуле:
где М - масса добавленных грузиков в килограммах. Исходя из полученных результатов Vas(м3) рассчитывается по формуле:
Нахождение Vas методом добавочного объема Нужно герметично закрепить динамик в измерительном ящике. Лучше всего это сделать магнитом наружу, поскольку динамику все равно, с какой стороны у него объем, а вам будет проще подключать провода. Да и лишних отверстий при этом меньше. Объем ящика обозначен как Vb. Затем нужно произвести измерения Fс (резонансной частоты динамика в закрытом ящике) и, соответственно, вычислить Qmc,Qec и Qtc. Методика измерения полностью аналогична описанной выше. Затем находится эквивалентный объем по формуле:
Практически с теми же результатами можно использовать и более простую формулу:
Полученных в результате всех этих измерений данных достаточно для дальнейшего расчета акустического оформления низкочастотного звена достаточно высокого класса. А вот как оно рассчитывается - это уже совсем другая история...
Учтите, что приведенная выше методика действенна только для измерения параметров динамиков с резонансными частотами ниже 100Гц, на более высоких частотах погрешность возрастает.
это методика ещё наших предков.Добавлено (04.07.2013, 14:47)
---------------------------------------------
Я полагаю можно пойти другим путем,типа:Arta Software
|
|
| | Чт, 04.07.2013, 18:31 | Сообщение # 3
|
Питр
Постов: 64
ОК |
Почитал первый путь - так вроде ясно, но вот куда что подсоединять - не очень ясно.
Можно поподробнее про Arta Software?Добавлено (04.07.2013, 19:31)
---------------------------------------------
Аа, все увидел - почитаю...
|
|
| | Чт, 04.07.2013, 20:30 | Сообщение # 4
|
yuriy777
Постов: 24
ОК |
Найди описание S-90,тех.описание,чертеж.Там уже все высчитано еще в советские времена,это если у тебя низкочастотный 75 ГДН, там же увидишь какой средний и высокий должны быть. И не верь тем кто говорит что она плохо играет,значит они не слышали ее звук.Удачи.
|
|
| | Чт, 04.07.2013, 20:46 | Сообщение # 5
|
Gosha1968
Постов: 201
Друзья |
Прикольно, много умных слов, а в итоге))) А на ххх ЯЯЯ оно надо? $IMAGE1$
|
|
| | Пт, 05.07.2013, 08:11 | Сообщение # 6
|
Питр
Постов: 64
ОК |
yuriy777 - технические параметры и описание всех АС/динамиков у меня есть (из книги, название не помню), но дело в том что параметры могут серьезно различаться - а охото попробовать собрать что-то как можно более хорошее из этих ГД - в дальнейшем, если получится, то может на более крутых ГД сделаю.
Gosha1968 - я тему тут открыл не для того чтобы слушать глупую критику - можешь помочь - помоги, если желаешь, а изливать негатив или нигилизм не надо...
|
|
| | Пт, 05.07.2013, 13:30 | Сообщение # 7
|
N-удалён
Постов: 2270
Х |
Цитата (yuriy777) Найди описание S-90,тех.описание,чертеж.Там уже все высчитано еще в советские времена,
Питр идешь по правильному пути , отобрав головки можно собрать АС хоть чуть на что то похожее. В 75гдн характеристики очень сильно разнятся , частота резонанса может плавать от 25 до 60 Гц, если есть возможность то лучше сделай что то на 100ГДН или импорт , результат будет по лучше чем на 75-ке .
Цитата (yuriy777) И не верь тем кто говорит что она плохо играет,значит они не слышали ее звук.
Зачем так категорично заявлять Видимо Вы кроме Ы90 ни чего не слышали раз так уверены в качестве ее звучания . |
|
| | Пт, 05.07.2013, 14:38 | Сообщение # 8
|
yuriy777
Постов: 24
ОК |
С 86 года перепробовал все с этой серии S-90 что выпускались.Мои личные S-90В.Усилок Одиссей -010,эквалайзер Феникс-008.В ранние времена кассетная дека Вега-120,потом DVD проигрыватель.НА СЛУХ определить различия параметров их составных невозможно,в квартире.Если использовать в концертном зале то может быть, но не уверен потому что сколько свадьб отыграли в больших ресторанных залах.Корефан доказывал обратное ,сделал корпус по расчетам реально почти в два раза больше , фазоинвертор рассчитал и сделал с изменяющимися характеристиками , сам высчитывал все фильтра .В итоге сравнивали звучание от одного источника в разных режимах,на слух отличий никаких.Удачи.С уважением
|
|
| | Пт, 05.07.2013, 15:04 | Сообщение # 9
|
N-удалён
Постов: 2270
Х |
Цитата (yuriy777) на слух отличий никаких.
Все может быть .... плохо рассчитал или динамик такой. Я делал корпус из "Радио" год точно не скажу , где то 92-94 , статьи не помню , АС состояла из трех корпусов , корпус НЧ больше от Ы90 и НЧ стали на много лучше чем в Ы90 , начали НЧ ощущать телом . У меня были так же почти все виды "Ы90-подобных" и было много с чем сравнить из импорта. Ни кому не секрет что эта акустика не акустика вовсе , были какие то Акаки с 20-ти сантиметровым НЧ ,конца семидесятых выпуска. Сами АС маленькие красивые трехполоски - 100!!! ватт мощности , рвали эти гробы Ы90-е как обезьяна газету по всем параметрам , На мощности около сотни ватт возле этих АС не возможно было находится... |
|
| | Пт, 05.07.2013, 15:30 | Сообщение # 10
|
yuriy777
Постов: 24
ОК |
nickolay78 писал:
(корпус НЧ больше от Ы90 и НЧ стали на много лучше чем в Ы90 , начали НЧ ощущать телом.)
А в S-90 как раз НЧ не только ощущаеш телом а еще й слышыш ушами что немаловажно.
Питр.
Я не зря написал слово чертеж.Это чтобы ты сильно незаморачивался с расчетами.Но если у тебя есть желание и время осваивать и создавать шедевры аудиосистем то только желаю удачи. С уважением.
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
