Стробоскоп для стенда - Страница 5 - Форум радиолюбителей

СТАРЫЙ ФОРУМ

ФОРУМ НА ЭЛВО

РАДИОФОРУМЫ

СХЕМЫ И СТАТЬИ

БЛОГИ

Курс по ускорению работы Мозга на 100%

Страница 5 из 6
«
1
2
3
4
5
6
»

Архив - только для чтения

Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ИЗМЕРЕНИЯ » Стробоскоп для стенда

Стробоскоп для стенда

Вс, 24.12.2017, 22:36 | Сообщение # 41

ctc655

Постов: 1790 Друзья

Боюсь что с тинькой тоже придется повозиться. Надо будет оперативно править код, а автор явно это не сделает. Поэтому надежда на то что удастся как то приделать нормальный датчик. Либо повезет и предложенная схема поможет. Жаль что нет осцилографа. Намного было бы легче.

Пн, 25.12.2017, 04:50 | Сообщение # 42

Tygra

Постов: 2165 Друзья

По мне так самый надежный способ это поставить оптопару , сделать "флажок" на вал никаких проблем не составит, а контакты всегда будут давать сигнал "плюс-минус трамвайная остановка" , это все таки механика , оно еще и окисляться со временем будет , каждый раз их регулировать ... По мне так если стенд , то должно быть так что один раз настроил и используешь как эталон , а не как на жучке каждый месяц драить и крутить зажигание , поставил электронное и совершенно забыл про это ...

Пн, 25.12.2017, 07:46 | Сообщение # 43

RLY

Постов: 30 ОК

Цитата msmmmm (

)

фототранзистор, подключенный просто вместо контактов будет работать, но ему еще диск с прорезью на валу нужен. Или, как советовал ctc655, датчик Холла и магнит.

Вы не так меня поняли, подключив стробоскоп к контакту счётчика оборотов я лишь убедился в его работоспособности и немного настроил. Работать стробоскоп будет от контакта расположеного на форсунке. Опишу немного его работу. При вращении вала тнвд и нажатии на рычаг подачи топлива, топливо от тнвд по трубкам высокого давления поступает к форсункам, происходит впрыск топлива через форсунки, для четырёх цилиндрового ДВС впрыск происходит при 0-270-90-180 градусах по градуированному диску, относительно неподвижного указателя. При впрыске образуется своего рода пар дизельного топлива, от которого и должен приходить импульс на стробоскоп. Далее при помощи стробоскопа уже определяется угол на град. диске, т.е. 0-270-90-180. Датчик Холла там точно не применить, оптопару то же думаю что нет, это если бы там струя топлива проскакивала, тогда ещё можно было попробовать.

Цитата msmmmm (

)

Жаль, что микрик не подошел, у него контакты резко закмыкаются/размыкаются, должно было работать.

Для замыкания/размыкания требуется большой ход кнопочки, который в данном случае не обеспечить, да и врятли бы он справился с таким большим числом срабатываний на больших оборотах. У самодельного подобия микрика после небольшого времени испытаний заметно контакты расплющило, а там диаметр одного около 3 мм, другого около 5 мм, оба контакта взяты с весьма мощного пускателя. Принцип работы самодельного микрика: струя пара топлива ударяется в подпружиненный верхний контакт, который под действием давления струи пара сжимает пружину, и в свою очередь ударяет по нижнему контакту, давление снижается и пружина возвращает верхний контакт в исходное положение.

Цитата msmmmm (

)

а если рычагом ход увеличить для микрика?

Можно попробовать, хотя думаю что микрик не справиться с такой нагрузкой, давление в форсунке при впрыске 175-180 кг/см2. Теоритически тогда и оптопару можно использовать. Надо подумать, насчёт оптопары. Может удастся ее применить.

Добавлено (25.12.2017, 08:10)
---------------------------------------------

Цитата Tygra (

)

По мне так если стенд , то должно быть так что один раз настроил и используешь как эталон

Стенд нуждается в периодической поверке и настройки его по ряду параметров, в частности с использованием эталоных тнвд, форсунок, трубок высокого давления и др., которые используются только при его поверке и настройки. Рабочие же форсунки, датчики и др. будут эталоными только в течении определённого времени.

Добавлено (25.12.2017, 08:46)
---------------------------------------------

Цитата msmmmm (

)

Мое мнение. Одна tiny13, на входе 1 резистор и контакты, на выходе ключ и светодиод. Полдня работы вместе с настройкой.

Ее же ещё и прошить надо, я так понимаю? Если еще и прошивку править придется, то это вообще ...., займёт точно не полдня.

	Пн, 25.12.2017, 09:18 \| Сообщение # 44
dozent Постов: 102 Друзья	Извиняюсь, не все прочитал, вообще-то датчик детонации это не "микрик", а пьезоэлемент. Выдает импульс, если не ошибаюсь, несколько десятков милливольт при детонации.

Пн, 25.12.2017, 16:12 | Сообщение # 45

RLY

Постов: 30 ОК

dozent, Назовём его тогда не датчик детонации, а датчик (микрик) начала подачи (впрыска) топлива.

Добавлено (25.12.2017, 17:12)
---------------------------------------------
Пробовал подключить к стробоскопу шелевую оптопару со сканера. Итог, стробоскоп на оптопару не риагирует. Подключил отдельно фототранзистор и поднес к нему пульт от телевизора, стробоскоп замигал. Почему фототранзистор на ИК светодиод оптопары не риагирует? Питание ИК светодиода 5 вольт через резистор 100 ом. Фоторезистор включён в цепь вместо микрика.

Пн, 25.12.2017, 18:56 | Сообщение # 46

ctc655

Постов: 1790 Друзья

К сожалению не знаю схему включения, но если похожа на схему из 18 сообщения, то и не сработает. А что за фототранзистор, может приемник от пульта? Дайте схему того как сейчас все соединено. Тогда проще разговаривать будет.

Пн, 25.12.2017, 19:57 | Сообщение # 47

Tygra

Постов: 2165 Друзья

Цитата RLY (

)

Почему фототранзистор на ИК светодиод оптопары не риагирует? Питание ИК светодиода 5 вольт через резистор 100 ом.

М\б не верная полярность у светодиода и он просто не горит ... и 100ом может быть мало для него , м\б он уже сгорел .... Включите камеру на сотовом телефоне и "загляните" на светодиод, камера покажет горит он или нет ...

Пн, 25.12.2017, 20:13 | Сообщение # 48

RLY

Постов: 30 ОК

ctc655, схема с 18 поста. Как мне кажется мощности ИК светодиода оптопары недостаточно для открытия фототранзистора. Проведя эксперимент, в ходе которого пришлось пожертвовать одну в точности такую же оптопару, подключил ИК светодиод без сопротивления, стробоскоп один раз мигнул, при этом естественно сгорел ИК светодиод. Отсюда делаю вывод что необходим более мощный ИК светодиод.

Цитата ctc655 (

)

А что за фототранзистор, может приемник от пульта?

на пульте вроде ИК светодиод стоит, а на телевизоре фототранзистор, поправте если не прав.

Добавлено (25.12.2017, 21:13)
---------------------------------------------
Tygra, ИК светодиод проверял тестером. Полярность вроде не перепутал, после нескольких включёний ИК светодиод проверял ещё раз, рабочий.

Цитата Tygra (

)

Включите камеру на сотовом телефоне и "загляните" на светодиод, камера покажет горит он или нет ...

попробую

Файлы: 0268587.jpg (168.1 Kb)

Пн, 25.12.2017, 21:26 | Сообщение # 49

msmmmm

Постов: 891 Друзья

RLY, если светодиод включен правильно, значит не хватает скорости нарастания напряжения для прохождения сигнала через конденсатор С1 (схема # 18). Дистанционка дает строго прямоугольные импульсы, потому и работает. Шторка должна открываться резко и должна быть выполнена в виде непрозрачного щитка с узкой щелью (чтобы фототранзистор предварительно не засвечивался).
Фототранзистор должен быть подключен коллектором к плюсу (это на всякий случай). Возможно для резкого открывания великоват R10, если у фототранзистора большой темновой ток, будет слабый перепад напряжения на С1 и не будет срабатывать. Поставь 1 кОм и посмотри напряжение на R10, должно максимально изменяться при освещении/затемнении.
Один из недостатков этой схемы стробоскопа - нельзя сильно увеличивать С1, иначе перестанет регулироваться длительность вспышки. Но для проверки датчика можно поставить 10нФ, должно замигать.
Ничего не поможет - придется ставить на вход компаратор.

Цитата RLY (

)

после небольшого времени испытаний заметно контакты расплющило

Контакты не должны быть упором. Лучший, на мой взгляд, вариант, когда шток толкателя двигается перпендикулярно ходу микрика, нажимая (лучше колесиком) микрик и упираясь где-то дальше в корпус. Если заинтересует - нарисую.
Ну и самое главное: насколько адекватно такой датчик с любыми чувствительными элементами будет определять начало впрыска? Кроме схемы будет влиять механика. Есть с чем сравнивать полученный результат? Стабильные цифры не обязательно правильные.

Вт, 26.12.2017, 06:14 | Сообщение # 50

RLY

Постов: 30 ОК

Цитата msmmmm (

)

Поставь 1 кОм и посмотри напряжение на R10, должно максимально изменяться при освещении/затемнении.

попробую.

Цитата msmmmm (

)

Лучший, на мой взгляд, вариант, когда чток толкателя двигается перпендикулярно ходу микрика, нажимая (лучше колесиком) микрик и упираясь где-то дальше в корпус.

про использование штока и направляющей думал, пока не нашёл, необходима довольно точная посадка этих деталей, и в то же время подвижность.

Цитата msmmmm (

)

Ну и самое главное: насколько адекватно такой датчик с любыми чувствительными элементами будет определять начало впрыска? Кроме схемы будет влиять механика. Есть с чем сравнивать полученный результат? Стабильные цифры не обязательно правильные.

самое главное чтобы углы подачи топлива между секциями тнвд были 0-270-90-180 град, т.е. чередовались через 90 град, с точностью +- 0,5 град, действительные они или нет, это не так важно, важно их чередование, а далее установив тнвд на ДВС все равно потребуется корректировка зажигания, входе которой и будет выставляться действительный угол для всего тнвд.

Форум радиолюбителей » СХЕМЫ » ИЗМЕРЕНИЯ » Стробоскоп для стенда

Страница 5 из 6
«
1
2
3
4
5
6
»

Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru