|
Однополярное в двухполярное. Что можно придумать?
|
|
| | Вт, 19.11.2019, 09:31 | Сообщение # 11
|
nickolay130978
Постов: 2255
Друзья |
Цитата Лекс59 (  ) Даже не в УНЧ.
А в УНЧ услышим все прелести работы 34063 |
|
| | Вт, 19.11.2019, 11:41 | Сообщение # 12
|
Лекс59
Постов: 1082
Друзья |
Пример по калькулятору. Ток взял 20 мА от балды. Если схема рассчитана на ICL7660 то он реально должен быть меньше. На 7660 уже при 10 мА у меня просадки дикие были.
Цитата nickolay130978 ( ) А в УНЧ услышим все прелести работы 34063
Не пробовал. Но если схема рассчитана на 7660 и явно у кого-то работала, то 34063 будет как минимум не хуже.
И ослики, в отличие от УНЧ прекрасно видят диапазон, в котором работает инвертор. В отличие от человеческого слуха.
По схеме.
Я бы использовал Сt от 0 до 200 пкф. Rsc от 0,5 до 1 Ома. Lmin порядка 500 - 1000 мкГн.
Стоит обратить внимание на параметр Ipk=85 mA.
Это пиковый ток через индуктивность. Многие на него не очень обращают внимание. А 85 мА говорит о том, что провод которым намотана индуктивность не должен быть совсем уж волосинкой.
Слишком большое его сопротивление и приводит часто к недостаточной скорости работы и повышенным помехам как следствие.
Ну и входная и выходная емкости фильтров должны располагаться в непосредственной близости от инвертора.
|
|
| | Вт, 19.11.2019, 23:21 | Сообщение # 13
|
msmmmm
Постов: 891
Друзья |
Информация к размышлению. 34063 - не ШИМ контроллер, а, фактически, комбинированный ЧИМ и ШИМ стабилизатор. На выход подается фиксированная частота с фиксированной скважностью, прерываемая компаратором обратной связи на время превышения выходного напряжения. В итоге формируются пачки импульсов и пропусков с частотой даже в десятки раз ниже частоты осциллятора преобразователя. Выходным фильтром пачки интегрируются в импульсы той самой НЧ. Пример:
Смотрим на работу преобразователя из #12. Номиналы оттуда же. Ток нагрузки 20мА
Красная осциллограмма - напряжение на 2-м выводе 34063.
Оранжевая - выходное напряжение стабилизатора (-12В).
Зеленая - ток в индуктивности. Отмасштабировал для наглядности, важна форма.
Фиолетовая - выходное напряжение стабилизатора с закрытым входом осциллографа. Правая шкала.
Таким чудесным образом из хваленых 100кГц частоты на выходе получим пульсации 3,5кГц, хоть и не с очень значительной амплитудой.
Думаю, именно это и имел ввиду nickolay130978.
|
|
| | Ср, 20.11.2019, 10:26 | Сообщение # 14
|
Лекс59
Постов: 1082
Друзья |
Цитата msmmmm ( ) Таким чудесным образом из хваленых 100кГц частоты на выходе получим пульсации 3,5кГц, хоть и не с очень значительной амплитудой
Спасибо. Буду иметь в виду. Хотя мою практику с двухполяркой это изменит вряд ли.
Немного истории.
Делая ослик с сайта "Электрик" (там по схеме инвертор на 7660), мне пришлось долго и упорно бороться с просадкой напруги (что -то типа 3 вольт вместо 5) и дикими пульсациями, которые было очень хорошо видно.
В результате в Электрике так этот инвертор и остался, но с тремя каскадами LC фильтров на выходе и одним (если не путаю) на входе.
Перекос напруги практически остался.
Делая Импульсы я стал искать альтернативу.
И с 34063 все оказалось куда проще. Правда на выход я сразу лепил два каскада фильтров.
И еще меня этот инвертор приятно удивил.
Он выдавал стабильные минус 5 при питании в широких пределах. Если не путаю пробовал запитывать в диапазоне где-то от 3 и вольт до 10.
Те же стабильные минус 5.
Теперь вернемся к исходному вопросу темы.
Альтернативы у нас какие?
7660. 34063. TPS400600 (которые еще разыскать надо) и блочек предложенный nickolay130978.
Как работает TPS я не пробовал. Скорее всего лучше, чем 7660 (частота повыше). Но принцип у нее тот же, что и у 7660. (Перенос заряда конденсатором, через коммутируемые транзисторы микросхемы).
Блочек с Али, если верить обзору Лисина на Ютубе, оказывается простой схемой на двух транзисторах с самовозбуждением.
Т.е. тоже от идеала весьма далек.
Таким образом выбор у нас не столь велик на практике.
И я рекомендовал то, что рекомендовал.
И честно написал, что в УНЧ его не пробовал.
Как максимум, что придется с ним сделать - запитать через свои фильтры и поставить фильтры на выход.
И если плату развести правильно, все точно будет работать.
"Импульсы" в которых я применил такой инвертор штука довольно чувствительная (в моем варианте). И я бы не назвал линию развертки в них сильно шумной. И это при том, что у меня на тот момент не было особого выбора индуктивностей для самого инвертора и фильтров к нему. Лепил, что есть в наличии.
Вполне готов допустить, что это не лучший вариант. Просто не знаю этого. Но не изобретать же что-то глобальное ради простого инвертора.
Но для себя я выводы сделал.
И при выборе между 7660 и 34063 я выберу последнюю. |
|
| | Ср, 20.11.2019, 12:52 | Сообщение # 15
|
nickolay130978
Постов: 2255
Друзья |
Цитата msmmmm ( ) Думаю, именно это и имел ввиду
Именно это и имел ввиду. На 34063 у автора получится самоиграющая приставка. 
Цитата Лекс59 ( ) Таким образом выбор у нас не столь велик на практике.
Выбор есть всегда.
 |
|
| | Чт, 21.11.2019, 14:15 | Сообщение # 16
|
sgsektor2016
Постов: 11
ОК |
Лекс59, совет по поводу нескольких кондеров вместо одного помог! Повесил 4.7+4.7+2.2 вместо 10 просадка на минусе стала всего 0,4 вольта.
Короче спалил я усилок  , не понял что к чему, по ошибке подал 15 вольт вместо 12, звук пропал. Заменил VT3 звук появился, но с подтрескиванием, остальным полевикам тоже капут?
|
|
| | Чт, 21.11.2019, 18:17 | Сообщение # 17
|
Лекс59
Постов: 1082
Друзья |
Цитата sgsektor2016 ( ) Повесил 4.7+4.7+2.2 вместо 10 просадка на минусе стала всего 0,4 вольта.
Замечательно. Меньше возни с переделками.
Цитата sgsektor2016 ( ) остальным полевикам тоже капут?
15 вместо 12 в схемах такого рода не должно оказаться критичным.
скорее ошибка или статика.
Так я определить не смогу. |
|
| | Вс, 24.11.2019, 17:10 | Сообщение # 18
|
DarkRus66
Постов: 750
Друзья |
Цитата sgsektor2016 ( ) Заменил VT3 звук появился, но с подтрескиванием, остальным полевикам тоже капут?
Возможно что сместилась рабочая точка с заменой. Транзисторы случайно не с Али? Может быть подделка?
А может что-то с динамиком, если на него пошла постоянка, то ему мало не покажется, поджарится (в схеме-то нет защиты от постоянки на выходе). Проверьте конденсатор C4 на предмет утечки.
Кстати об истории 7660. Она разрабатывалась (и в даташите об этом прямо говорится) как формирователь отрицательного напряжения на подложку кристалла процессора Intel 8080 (КР580ВМ80), а там не важно было точное поддержание напряжения ровно минус 5в, нужно было просто его наличие, там токопотребления практически никакого не было, соответсвенно внутри нет стабилизатора напряжения на выходе преобразователя (есть только на входе). Поэтому на выходе напряжение нестабилизированное, зависит от тока нагрузки (и от ESR конденсаторов в преобразователе, что у вас и произошло). По большому счету в этот усилок она аж никаким боком, шумит сильно (частота преобразования всего 5 или 10 КГц, зависит от буквы в конце). С таким же успехом можно было поставить преобразователь на мультивибраторе или таймере 555, там по крайней мере можно сделать частоту преобразования за пределами слышимости человеческого уха. |
|
