|
Непонятная работа БП
|
|
| | Сб, 30.01.2016, 15:47 | Сообщение # 1
|
freebits
Постов: 179
ОК |
Доброго времени суток.
Есть агрегат (сварочный инвертор Prorab Forward 222 igbt), который после отключения ведет себя, на мой взгляд, не совсем правильно. Суть вот в чем. В инверторе есть источник питания на 15 В и 24 В, который питает схему управления, вентилятор и реле мягкого пуска. Вот его схема:
В процессе работы все работает нормально, напряжение в норме, но вот после отключения аппарата, в процессе разряда входных высоковольтных сглаживающих конденсаторов и уменьшения входного напряжения HDC, на выходе БП напряжение в течение 3-х секунд держится в норме, вентилятор крутится, после чего он должен отключится, но вместо этого начинаются периодические затухающие скачки (точка 1 на схеме):
В результате после отключения начинает щелкать реле мягкого пуска периодически в течение 5-8 сек. По идее не должно так происходить. Но изучив документацию к ШИМ-контоллеру (вложение) и замерив напряжение на выводе CONTROL (точка 2 на схеме)
пришел к выводу, что ШИМ начинает работать в режиме авторестарта (b)
Для этого режима характерна форма сигнала как на осциллограмме 2, при этом, на каждом 8 цикле происходит включение ШИМ, что приводит к появлению скачков на выходе, как на осциллограмме 1.
Исходя из документации, ШИМ переходит в этот режим из-за недостаточного напряжения на выводе CONTROL (менее 4,7 В). При этом происходит периодическое переключение на внутренний высоковольтный источник при достижении нижнего предела в 4,7 В и отключение его при достижении нормального напряжения в 5,7 В.
Из осциллограммы напряжения в цепи обратной связи после отключения БП (точка 3 на схеме) видно, что напряжение падает линейно с 24 В до 6,8 B до появления первого скачка и далее до нуля с появлением периодических скачков при включении ШИМ.
На входе оптрона такая форма напряжения (точка 4 на схеме)
От сюда закономерно наступает момент, при котором напряжение на выводе CONTROL становится меньше 4,7 В. И длится этот момент в промежутке входного напряжения HDC с 80 В до 20 В. Поскольку емкость сглаживающего фильтра большая (три параллельных конденсатора на 680 uF x 400 V и один параллельный резистор 150 кОм x 2 Вт), этот промежуток длится порядка 10 секунд.
Пробовал запитывать БП от другого фильтра (два последовательных конденсатора 470 uF x 200 V), при этом БП ведет себя правильно и на выходе нет скачков:
От сюда вопрос, учитывая все вышесказанное, как вы считаете есть ли неисправность в аппарате или это его нормальное поведение после отключения?
|
|
| | Сб, 30.01.2016, 16:38 | Сообщение # 2
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
Цитата freebits (  ) один параллельный резистор 150 кОм x 2 Вт) |
|
| | Сб, 30.01.2016, 17:42 | Сообщение # 3
|
freebits
Постов: 179
ОК |
Цитата cccr ( ) проверь это сопротивление.
Дважды проверял, соответствует номиналу. Правда на выпаянном. Если замерять на впаянном, сначала сопротивление долго растет (по мере заряда кондеров), потом в какой-то момент мультиметр начинает бесконечное сопротивление. Почему так, не ясно. По идее должен остановиться на значении 150 кОм. Попробую снова замерить. |
|
| | Сб, 30.01.2016, 18:34 | Сообщение # 4
|
redish
Постов: 2405
Друзья |
Цитата freebits ( ) Почему так, не ясно |
|
| | Пн, 01.02.2016, 03:41 | Сообщение # 5
|
freebits
Постов: 179
ОК |
Перепаял на другой резистор - ничего не поменялось.
Добавлено (31.01.2016, 08:41)
---------------------------------------------
Кстати, судя по расчетам резистор с таким сопротивлением не особо сильно влияет на скорость разряда конденсаторов. Без нагрузки он будет их разряжать с 80 до 20 вольт целых 430 секунд (7,5 минут почти).Добавлено (01.02.2016, 04:41)
---------------------------------------------
В документации нашел такое примечание
Цитата 7. Пропадание напряжения питания может привести к режиму постоянного авторестарта, из-за того, что емкости не успевают полностью разрядиться и не могут обеспечить нормальный режим запуска. Для решения подобных проблем рекомендуется подключить нагрузку, обеспечивающую разряд.
Только не понятно, что это за нагрузка должна быть. В любом случае в конструкции аппарата не предусмотрены такие моменты.
|
|
| | Пн, 01.02.2016, 07:41 | Сообщение # 6
|
cccr2
Постов: 1693
Друзья |
freebits, а ты можешь организовать в момент выключения что бы подключалась нагрузка в цепь кондёров в виде сопротивления...Тебе надо выключатель дву полюсник и сопр.подобрать опытным путём,думаю 2 ватта на 1 кОм будет достаточно.Похоже в этой байде это болезнь.
|
|
| | Пн, 01.02.2016, 11:14 | Сообщение # 7
|
freebits
Постов: 179
ОК |
Цитата cccr ( ) freebits, а ты можешь организовать в момент выключения что бы подключалась нагрузка в цепь кондёров в виде сопротивления...Тебе надо выключатель дву полюсник и сопр.подобрать опытным путём,думаю 2 ватта на 1 кОм будет достаточно.Похоже в этой байде это болезнь.
Да, такое решение скорее всего бы помогло решить проблему. Но аппарат уже отдал. В нем изначально сгорел вентилятор охлаждения. Возможно из-за первого скачка из серии скачков, возможно и по другим причинам (попадание конденсата например). Если снова с той же проблемой принесут, придется дорабатывать систему.
Кстати возможно в ней что-то и было раньше, потому что там есть два свободных разъема, один +HDC и -HDC, и второй в виде гнезда с двумя конатктами на схеме управления. Возможно в них какая-то подобная приспоба подключалась. Но возможно это всего лишь расширение для более продвинутых моделей. |
|
| | Сб, 06.02.2016, 22:18 | Сообщение # 8
|
lerua202
Постов: 2
ОК |
как разобрались с работой схемы блока питания сварочника? мне попался аппарат сгорела микросхемма TOP224YN.диод ej22.отчего не могу понять.а есть схема инвертора --- prorab forward 222 igbt ?
|
|
| | Вс, 07.02.2016, 18:45 | Сообщение # 9
|
freebits
Постов: 179
ОК |
Цитата lerua202 ( ) как разобрались с работой схемы блока питания сварочника? мне попался аппарат сгорела микросхемма TOP224YN.диод ej22.отчего не могу понять.а есть схема инвертора --- prorab forward 222 igbt ?
Схемы нету, на прораб вообще практически никаких схем нет. Кроме перегрева ничего на ум не приходит, ее вообще по идее сложно спалить) |
|
| | Сб, 13.02.2016, 20:41 | Сообщение # 10
|
lerua202
Постов: 2
ОК |
Да. также ведет себя аппарат что на ремонте . щелкает реле после отключения интересно они все так щелкают.
|
|
